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卫健委第二批专家回应为何没发现“人传人”:人家不说实话,我们也没办法

2020年2月27日  来源:经纬新闻 作者: 提供人:soupao84......

在钟南山确认新冠病毒“人传人”之前,两批专家组先后去武汉调查,为什么会得出“未发现明显人传人证据”、“可防可控”的结论?

据财经2月26日报道,第二批专家组有成员表示,一直怀疑人传人,但当时掌握的信息和资料有限,没有证据。早期病例多和华南海鲜市场相关,共同暴露还是人传人引起,有问疾控系统专家,答复是没办法确定人传人。

上述专家认为,武汉方面不合作是最主要问题。“每到一个地方都会问有没有医务人员感染,得到的答复都是没有。从现在情况看来,他们在说谎”。如果当初告知有医务感染,哪怕报一个,专家组对疫情的判断肯定就是另一码事,但“人家不说实话,我们也没办法,基本就负责临床救治了”。

该专家还告诉财经记者,当时有41例检测确诊,还有一批更多的疑似病例。专家组一致意见是,疑似的、确诊的都报,但地方最终报的仅仅是确诊病例。“让他们如实报,卫健委领导当场反问‘你们是不是怀疑我瞒报啊’,他都这么说了,我们还能说什么? ”其表示,目前上述人员已被免职。

据官方消息,2月10日,湖北省卫健委党组原书记张晋、湖北省卫健委原主任刘英姿被免职。

对于可防可控说法,上述专家还表示,当时掌握的情况确实如此。“不防不控”造成了今天这个恶果,而不是可防可控这个观念造成的。

另据中青报,华南海鲜市场附近的优抚医院,早在1月上旬发现医护人员和住院患者感染,但因为患者没有华南市场接触史,不符合诊断标准,没有上报。而武汉一家三甲医院重症医学科主任无视“标准”上报病例,受到院领导严厉批评:“嫌我们报太多”。

第二批专家组一位成员告诉中青报记者,当时知道已有病例里,有小范围聚集性发病,但这些人都与华南海鲜市场有关联。专家组得出“有限人传人”的论断,是缘于在武汉得知的信息。很多天后,一位武汉医生给他打电话,承认当时没对专家组说实话,明明感染了病毒,也没有承认。

公开资料显示,第二批专家组1月8日至16日在武汉指导防疫工作,有国家医疗专家组专家、北大第一医院呼吸和危重症医学科主任王广发,地坛医院感染二科主任医师蒋荣猛,北大人民医院呼吸内科主任高占成等临床专家,以及中国疾控中心副主任冯子健、原副主任杨维中等疾控专家。

其中,专家王广发@北大呼吸发哥因在接受采访时提到疫情“可防可控”,但几天后自己也确诊新冠肺炎,一时遭受舆论质疑。他在好转后回应,最终疫情会控制。“在我回京前,通过各个医院发热门诊走访,意识到疫情的确有了明显恶化,但仍然可防可控,只不过社会为此要付出更多代价。”

王广发也提到,在武汉重点关注病人救治问题,工作8天始终不知道有医护人员感染、人传人情况,以下是其发文内容:

我是第二批到武汉的专家。1月8号晚上到武汉、1月9号开始工作,我在医疗救治组,重点关注病人救治问题,每天很忙,工作到凌晨三四点钟也是有的。工作了8天,始终不知道武汉有医护人员感染、人传人情况。

我1月16号回北京时就判断疫情比较严重了,依据有几个。一是武汉发热门诊病人很多,肺部CT片是非常典型的新冠肺炎,这说明当时在医院的这类病人已经不少。我们对有些单位也提建议,一定要做好准备、提前准备,不能让病人都淤积在发热门诊。

另外当时得到一个信息,某医院12月份肺炎的发生率较往年同期增加17%。我们当时把注意力全集中在华南海鲜市场上,但怎么肺炎多出来这么多?而且在一些病例当中,和华南海鲜市场没任何关系。这是个强烈提示,说明疫情可能更早就发生了。

还有一个值得重视的问题:泰国1月13日通报,筛选11000多个武汉来的旅客,发现1个患者。我们打个折扣,2万人里发现1个,武汉人口按800万算,那也有400例,但1月16日武汉卫健委报告出来的是41例,疫情应该是被低估了。

所以专家组一回到北京就立即开会。其实在武汉时,我们的关注点也是:有没有人传人?有没有传染性?但掌握的资料比较有限,当时没有看到明确的人传人证据。

我们临床医生,看的是一个一个“人”,观察这个病有什么特点,该采取什么策略。这个病有没有传染性,主要是要靠疾控部门调查研究来判定。

现在越来越多的证据显示人传人,但当时我们确实没有证据。给我们的41例确诊病例,有两起聚集性病例。我们请教过CDC专家,没法得出“人传人”结论。

人传人是复杂的科学概念,要经过一系列的计算,不是说靠哪一个人就能够说出来。我要特别强调,不是个人去判断疫情,而是集体一起研判,但是研判的资料,必须得是没问题的。原始资料有欠缺,甚至有些信息根本没拿到,判断上就会失误。

大家不是都很关心我那句“可防可控”吗?其实到现在都不能说这个病“不可防不可控”。“可防可控”不是“不防不控”了,同样需要加强重视。在专家组里,这是有共识、也提了建议的。大家也不能一看到可防可控,就觉得万事大吉、不防了,措施都到位、都重视,才可防可控。

疫情 / 判断 / 人传人 / 卫健委

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