中医的问题不单是科学问题，牵涉文化、政治和民族感情
Q：你提到中国古代的医药学其实也属于博物学的传统，其药学部分主体是地学博物学中的本草学传统，其医学部分则可归为人体博物学。这是从历史的角度看中国的医药学。我比较好奇，从现实角度，你对中医持一个什么态度？怎么看？
吴：中医的问题比较麻烦。它不光是个学理问题，现在变成一个民族感情问题（笑）。这话就不好讲。说白了，我自己不信中医。我有毛病，肯定不看中医。中医里我只信一种药——黄连素（笑）。
客观地讲，因为医学比较复杂，它是重视效果的。不管你什么原理，把我治好就行。所以中医的问题不是一个单纯科学的问题。现代西医所基于的数理实验科学，它强调的是一种普世性、可重复性、可操作性。中医在这三个方面都不行，它没有普世性，（比如）中医强调气候，春天有效、冬天无效；因人而异，治男不治女，治老不治少。当然，治好的人觉得有效。那这里面没有区别这个病是自己好的还是怎么弄好的？说不清楚。第二个，中医和现代科学所要求的双盲、对照、排除心理因素那些东西，它都没做过。所以，实际上它不是单纯的科学范畴。
而且根本上讲，医学牵涉到一个人对疾病的理解。什么叫病？病的理解是有文化依赖的。科学按道理，没有文化依赖。万有引力，不能说地主合适，贫农不合适；中国人不合适，英国人合适。医学是可以有这个依赖的，比如上火、坐月子，这些和中国文化密切关联的这些毛病，你就没法说。
有些毛病也是文化依赖。这有很多研究，比方说在女权不彰的情况下，有些医生会认为女人很多病不算病。女权主义出来以后，很多本来过去认为不是病的东西变成病了，比如说产后抑郁症、月经期的抑郁症。过去这些东西都不是病，现在有了女权主义意识形态之后，它算病。有病意味着什么？有病意味着你享受公费医疗、合法休假。不是病，就没有合法休假，不能够纳入医保体系。这又牵扯到政治。
所以，医学问题不是一个单纯的科学。这是要说明的。
那么中医，它是很强的文化依赖。你如果完全按照现代医学的眼光看它，其实中医水平跟传统西医差不多。现在西方人不可能把现代医学跟传统西医比，他说那个已经过时了，没什么好说的。当然，个别人个别时候还相信那个东西也是有的，毕竟不是主流。那中医也应该持同样看法，也应该把中医看作在现代医学出来之前的传统医学，不能拿它跟现代医学相比。就相当于用长矛、大刀来跟原子弹比。有什么意义吗？现在我们中国人就是犯这个错误，老是拿中医跟现代医学比，它是不可比的。西方人不比，为什么你一定要比呢？这跟我们文化处境有关系。你是一个落后民族，是后起民族，他可能感情过不去。而且加上医学又是一个重视效果和个人体验的东西，和它搞在一起，所以就弄特别混乱。
所以，医学的看法不能以科学的看法来看。我讲博物学，实际上本身也是中性的，不能成为主流。我的意思，如果我们把中医也看作某种意义上的博物学，其实意思也是说它不能成为主流，不是数理意义上的科学，不符合主流科学要求的东西。现代医学是符合主流科学的。那么中医在什么意义上算是医学呢？在博物学意义上，就这个意思。
Q：你的著作基本上都是围绕“自然”、“科学”、“技术”三个词做文章。不知道你愿不愿意尝试用一句话或者一段话概括这三者之间的关系？
吴：科学起源于自然的发明。中国没有“自然”概念，“自然”是希腊人的发明。海德格尔说，现代技术是形而上学的完成形态。你也可以说，现代技术是科学的某种终极形态。
这两句话基本上概括了我两个思想。第一，科学起源于希腊，起源于自由的追求。第二，现代技术的危险在哪儿？现代技术穷尽了现代科学所造就的可能性。所谓的危险，我有一个词，叫自然的发现和自然的死亡。自然现在丧失了它的自主性。本来在希腊，自然是个自主性领域，但是现代科学基于基督教的创世理念，它造就了一个古怪的组合。一方面，它是自主的，不以人们意志为转移，有些客观规律；另一方面，它所有东西都是人通过实验的方式给组建出来的。现代所谓自然规律应该是不自然规律。
自然这个话题可以把科学的起源和当代技术的危险给串起来。
海德格尔晚期非常重视这个事情，他在写《物理学》。他说，自然这个词在西方文化里，其实是扮演一个隐蔽的角色。怎么隐蔽法呢？隐蔽的意思是说人们对它已经搞不清楚了，角色已经很模糊了。好像我们现在讲自然，已经把它专门化，是一个边缘话题。现在我们讲哲学，一般讲正义、美这些东西，自然讲得比较少。讲起自然，就想起科学家那些东西，（但）科学家也不怎么讲这个。海德格尔看得很准、非常的深，说它始终起着隐蔽的调节作用。他说，物理学（physics）就是自然学。哲学就是 metaphysics 。什么叫 metaphysics ？就是 after physics 。所以哲学在整个 2000 年的西方思想史上，它是有意无意地追随自然的暗示。自然提供什么暗示，哲学就往哪里走。说白了，一部形而上学或者哲学的历史，其实就是一部追随自然的历史。所以他认为，自然被遗忘、被边缘化，不是它不对现实起作用，可能它越起作用，越是被隐蔽。真正起作用的往往是很隐蔽的东西。
（注：“物理”一词在英文里是“physics”，最先出自于古希腊文“φ?σι?”，原意是“自然”。 metaphysics 一般翻译为“形而上学”，指研究存在和事物本质的学问。它是哲学研究中的一个范畴，被视为“第一哲学”和“哲学的基本问题”。）
题图为雅典卫城，吴国盛摄；长题图为吴国盛，来自：中南博集天卷
